Fedora Users Forum

Fedoraユーザのためのサポートフォーラム
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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 05:20 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
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 そもそも、このトピックが立つ、原因となった文章は削除されています。私が、かなりいらだっていたのもそのせいです。今となっては、何が原因かわからないでしょう。

 私は時が経てば、立たなくても通常の謝罪さえあれば、大抵のことは水に流します。

 いくらガイドラインを作成しても、大抵の人は読みません。完璧なものもできません。普段の質問者・回答者の態度、振る舞い、雰囲気が継承されていくのが通常でしょう。

 フレンドリーであることは、言葉で掲げるより、いまのこのフォーラムの普段の風景として定着しているのではないでしょうか。


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 10:59 
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登録日時: 2008年9月08日(月) 21:17
記事: 428
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皆さんのご理解とご協力があるからこそ、現在の雰囲気が形成され、保たれているのだと思います。

一定のルールは必要ですが、想定外の展開もあり得ます。ルールの範囲内であっても、ルールの主旨に反したやりとりになってしまったり、常識的な振る舞いができない人が来たり…などなど。

インターネット上での公開されたやりとりでは、日常会話とは違って、相手の表情を見ながら発言するわけではないので、書き手の意図とは異なる解釈をされてしまうことが多々あるのではないかと、常々思っています。

あまり神経質になる必要はないと思いますが、そうした日常会話との違いをほんの少し意識するだけでも、相手の受け止め方もずいぶん違ってくるのではないでしょうか。


※ mako999さんからPMをいただいているようなのですが、サーバが不調なようで、現在、管理画面に入れず、内容を確認できていません。復旧するまで、しばしお待ちを。


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 14:26 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
わたしがこのフォーラムに参加したのは、前記事でも書いた通り、vine_userさんが立ち上げたからです。vine_userさんの記事、及びメルマガで随分、助かりました。よって、恩返し?ではないのですが、参加しているだけです。

今のわたしには、高いモチベーション もしくは崇高なる思いで参加しておりません。自分が持っている情報、もしくは調べられる範囲での回答 でベストだと思っています。

すべての案件に手を出すのは、相当辛いです。フォーラムには 回答なし もあると思っています。今は多様化して、様々な形態の質問、そして質問者がいると予想しています。

わたしの勘違いでなければ、Ubuntuフォーラムと同じような形態を目指して、vine_userさんは立ち上げた訳ではない と思っています。
Ubuntuだけではなく、fedoraで楽しめる方がより多くなれば、それでよいと思っています。

そうすれば、このフォーラムも、もしかしたら違う形態になるかもしれないし、このままかもしれない。

よって、わたしはあまり崇高な人ではないのです :D


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 16:24 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 全ての案件という部分が、私の書き込みに対する意見だとしたら、このときの状況をお話ししておきましょう。

 他のトピックで私の回答の仕方が初心者向きでないと非難されたことが、私の怒りに火をつけました。過去の書き込み時点では、激怒状態でした。
 過去に私がUbuntuフォーラムで回答するようになったのは、その哲学や思想的な部分に引かれてのことです。当時のフォーラムでは一人のモディレーターの方が回答無しを無くするために、努力されているのを知って、感銘し、暗にそれに協力してしました。

 そういったバックボーンの上での発言です。

 そもそも、このトピックを追ってもらえばわかりますが、このフォーラム全体が初心者向きだということでもなく、回答のスタイルを縛る方針も最初からなかったのです。

 ここはFedoraフォーラムで、Ubuntuではありませんから、私も必要以上に博愛の精神を持っていません。w
 回答無しがあっても、基本ほおっておきます。暇なら、調べるかもしれません。

 状況によっては素っ気なく、ある時はリンクを示すだけ、ある時は細かく解説し、あるときは手順だけを示します。

 Ubuntu(日本語)フォーラムと同じような形態を目指して、vine_userさんが立ち上げたのかはわかりませんが、立ち上げ時に大いに参考にされたのは事実だと思います。 :lol:


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 16:57 
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登録日時: 2008年9月08日(月) 21:17
記事: 428
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mako999 さんが書きました:
わたしの勘違いでなければ、Ubuntuフォーラムと同じような形態を目指して、vine_userさんは立ち上げた訳ではない と思っています。
Ubuntuだけではなく、fedoraで楽しめる方がより多くなれば、それでよいと思っています。

Ubuntu日本語フォーラムのよいところは、多くの他のディストリのフォーラムなどでみられる開発者寄りの回答だけでなく、より一般の利用者を意識した回答が寄せられ、フォーラムの運営もCoCの遵守を求めることを通じて、そうした視点で運用されているところだと思っています。そういう意味で、Ubuntu日本語フォーラムを参考にしているのは事実です。が、mako999さんがご指摘されているように、何もかも同じように運営しようということではありません。

この談話室カテゴリが1つの例ですが、Ubuntu日本語フォーラムでは採用されていないことも実践してみようと試みています。もちろんリスクはあります。逆に、管理の面で至らないところも多いとも思いますが。

Ubuntuでは、多くのオープンソースに基づくアプリケーションを利用することができます。しかし、それらは各々のプロジェクトの成果であり、Ubuntuだけでしか使えないものではありません。いまは、Ubuntuが注目を浴びていますが、5年後、10年後のデスクトップLinuxが同じ状況とは限りません。

Linuxの利点は、多くのディストリが存在し、ユーザの用途によって選択できるということにもあると思います。その選択肢の1つとして、比較的利用者の多いFedoraに注目し、Fedoraについてもサポートの場が必要だと考えて、このフォーラムを立ち上げた次第です。まあ、正直なところ、ブログでフォローするのも限界があるので、いろいろな方々に助けてもらいたいという意図もありました。

あまりルールに縛られてはいけないと思って、細かく規定していませんが、お互いに協力し合って盛り上げていきたいという主旨はご理解いただければと思います。


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 17:55 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
まずHiroKwsさん、過去の火種に点火させてしまったのであれば、お許しください。

わたしの中では、Winと同じようにデスクトップでlinux(誰かさまのパクリ)が基本的なるポリシーなので、ここは個々のスキル等問題以前に、

fedoraをどう動かす目的があるのですか?

にやはり繋がります。

クダラナイ話で恐縮ですが、わたしのdos恩人がたまたま fedoraを使用していた、そして昔 多少 弄っていた という経緯で、fedoraがメインであることは変わりがありません。正直なところ、ネットと少し離れていた際、Ubuntuがポピュラー?になっていたことから、確かにUbuntuも優れたものだと思っています。

さらに・・・・ わたしは心が広いとは思っていません。イライラ っと感じたら、まず 「どういう状況でどういう展開」 というQueを入れてしまいます。

ただ、fedoraを触っている以上、ある程度、自分で調べる = 英語サイトはもれなくですね という感触に変わりはなく、ただそのフィードバックが「fedora forum」に日本語として残れば・・・・ とは思っています。読まない人とか、それ以前に英語サイトがダメな人にちょいと辛いかな と思うものもあります。

またまたゲームで恐縮ですが、英語=アウト という方が多々います。正直80%くらいがそうじゃないのかな?と思えるほどです。

これを自分のブログにて日本語で、出来るだけ誤解 もしくは 判り易いように書いているつもりなのですが、わからない と2chあたりに書かれるのは日常茶飯事です。
ようは、全く調べない人は、どこまでいっても調べないし、自分で試そうともしない。

ここってlinuxに似ていませんか?

細かい内容を知りたい場合、多くの方は、英文を読まれると思います。

わたしであれば、自分でやったフィードバック、質問者の回答に理解し易いように書く! 今のところはそんな気持ちです。

vine_userさんの意図とは若干 違う (相当?)のかもしれませんが、現状のフォーラム体制は、試みが色々あって逆に楽しいですね。
将来、過去ログ bkup等、もしかしたら設備も変わるかもしれません。展開次第だと思うのですが。


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 記事の件名: Re: 【必要?】回答のガイドライン
投稿記事Posted: 2009年7月05日(日) 19:33 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
---------
 バックアップについて、過去に別カテゴリーに投稿したことがありますので、それをお読みになったのでしょう。

 当時、といっても半年ちょい前のことですかね。ちょうど同時期に私も別にディストリビューションにとらわれないlinux初心者のためのフォーラムを無料フォーラムで作成しようとしていました。

 そこで、いろいろ情報を調べていくうちに、ホスティング会社がなくなり、それでフォーラムも消えてしまう可能性があることに気づきました。

 この手のフォーラムでは過去ログに貴重な情報が集まるため、無くなったら一大事ですので、各社の提供する機能について調べていました。

 ここのホスティング会社もかなり当時から良かったのです。とくに日本語化の割合が進んでいました。

 ただ、バックアップ、ホスティング会社が自分の社内で行うものでなく、ユーザーがフォーラムの内容のDBをzipファイルで落とせる機能が提供されていませんでした。(大抵の他の会社も提供しません。提供すると、お客がよそへ逃げる危険性がふえますからね。)

 そこで心配して、ここのフォーラムにもその点を投稿したわけです。

 当時はたしか、有料で広告が消せ、ディスクスペースも5Gか8Gまで増やしてもらえたと思いました。ただ、有料にしてもバックアップのダウンロード機能は提供していませんでした。管理フォーラムにも提供しないと、回答がありました。

 さて、ほんの数日前のことです。世界的に(マイナーレベルで)流行しているカードゲーム、ドミニオンのためにフォーラムでも作ろうかと思い、10弱の無料フォーラムホスティングで、フォーラムを立てまくりました。結果、日本語化が進んでいるという理由で、ここと同じホスティング会社を選びました。w まあ、ゲームのフォーラムですのでバックアップは優先事項でなかったからです。

 ホスティング会社のデザインも一新されてました。管理フォーラムのPMで国際化のことで質問しましたが、「管理者になったばかりなので」とすっとんきょんな答えが返ってきました。さらに、フォーラムのアップグレードの内容が変わっています。(もしかしたら、どこかへ買収されたのかもしれません)

 アップグレードではなくて、低価格ホスティング会社の2つが紹介され、そこへ移すように紹介されています。12ヶ月以上の契約で移転費用がおまけになるようです。(値段は当時のアップグレード価格と同様ですが、内容がかなり良くなります。一応容量無制限ですからね。転送量制限もありませんし。転送先はアメリカの一般的な低下価格ホスティング会社ですし、サービスも(あめりかでの)一般的です。)

 これで、最悪の場合ですが、どちらかにこのフォーラム自体を移動すれば、そちらでたぶん運営できますし、バックアップをダウンロードもできる可能性ができました。

 そういうことで、現在はあまりバックアップについては気にしていません。

 今はむしろ、国際化を積極的に進めてきたこの会社の、方針転換が気になります。


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