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作成者 メッセージ
 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月19日(火) 00:40 
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登録日時: 2009年7月08日(水) 18:02
記事: 69
code_air_edge さま 回答ありがとうございます

わたしのリナックスを使った理由は余ってるマシンの有効利用から始まりましたが、初心者で分からないことばかりなので、マルチブートの時のパーテーションの切り方やコマンドの使い方など入門書的なものです。

また、ウィンドウズではネットワークカメラを使って監視システム(大げさな表現ですが)を構築していますが、同様なことが出来ればいいなと思います。
ノートパソコンで使う場合は無線ランやUQコミュニケーションズの端末などが使えるようにする記事などがあれば実用になります。

ほかにもいろいろ考えられると思いますが今日は夜も遅くなってしまったのでとりあえずここまでとします。
 では


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月23日(土) 14:26 
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登録日時: 2008年11月03日(月) 21:48
記事: 271
こんにちわ、りなっくす初心者です :)

途中参加失礼します

私の Linux 使い始めた理由は、

プログラミングをやりたかったこと
開発環境がほしかったこと、そして必要なスキルがほしかったこと、
自分でシステム開発できるようになりたかったこと
が理由でした

私の場合、雑誌で fedora を知りました

いまだ理解できるところは少ないのですが、Linux 関連の雑誌としてみているのは
・日経Linux 
・Linux 100%
・Hacker Japan
・Softare Design

というところです
最近は インターネットで検索が多くなりましたが
どうもまだインターネットで検索するときに、難しいと感じる点があります

から探っていくといろいろありました

Linux がより Windows なみに普及していくのには
ハードウェア関連、ソフトウェア関連の対応できるかどうかが壁となっているような気がします

パソコンの操作性という点でみれば、すでに ubuntu fedora ともに windows と比べて
操作性は難しくはないと思います
(インターネット閲覧、電子メール、DVD視聴など)

ただ、プリンターなどの周辺機器設定などが問題になったり
インストールが Windows を使っている人にとっては、分かりにくいということが問題点のようです
(基本的にWindows の場合、メディアをいれて、インストールしていくのがほとんどですが
 Linux の場合、yum コマンドなどでインストールできたり、ソースコンパイルなどがありますのでわかりにくようです
 使い始めのころ、アップデート、インストールでかなり調べました)

Windows でできることが Linux でできるということが書いてあるサイトなどがあると
もっと Linux を使う人も増えてくるのかもしれません


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月23日(土) 17:17 
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登録日時: 2009年7月08日(水) 18:02
記事: 69
りなっくす初心者さま回答ありがとうございます
途中参加でも全く失礼だとは思いません。ここは談話室ですし。

プログラミングをやりたいとか開発環境がほしかったとか、自分でシステム開発できるようになりたかったなど凄いですね。
コンピューター関連のエンジニアの方でしょうか?

こちらの方々はエンジニアなのか詳しい方々がいますね。
余っているパソコンの有効利用などという動機の方は少ないのかもしれないですね。

確かにRinux はインストールなど Windows とはかなり勝手が違いますね。

もし、プログラムが出来るようであれば、
Windows では,ネットワーク・カメラのほか使用中の、
ヒューレットパッカードの Officejet j6480 All-in-One 複合プリンターをFAX、スキャナー機能とも使えるようにするにはどうすればよいのかとか、

グラフィックカードのドライバーの導入方法(最近はnVIDIA よりAMD(ATI) Radeon ばかりです)、

また、古いアナログフィルムのデジタル化用に、ニコン COOLSCAN 4000ED というフィルムスキャナー(面倒くさくて実際はほとんどやってませんが)、
オンラインゲームをするときに使用するジョイスティック、

なども使っていますが、リナックスで使えるように出来ればかなりメイン機として使えると思います。

こういった情報を雑誌などに載せてくれると助かるのですが。

それでは


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月23日(土) 19:45 
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登録日時: 2008年9月09日(火) 22:18
記事: 146


ジョイスティックのlinux用ドライバ というのはあるようです


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月23日(土) 23:07 
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登録日時: 2009年7月08日(水) 18:02
記事: 69
hide さま回答ありがとうございます

リンクを張っていただいたサイト見てみました。
ちょっと古い記事のようですが、いまでもこれで使えるのでしょうか?

せっかく教えていただいたのに申し訳ないのですが、私には内容が難しくてこれをどうすれば良いのかわかりません。

Windows だと初めからドライバーが入っているのでリナックスでも初めから入っているのかな?と思ってました。

この辺も雑誌等で詳しい解説があるといいのになと思います。

やっぱり難しい使い方はやめて、ネットブックは持っていないのですが、ネットブック入れて :roll: インターネット接続専用機として使う位が適当なのかも知れませんね。


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月24日(日) 01:52 
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登録日時: 2008年9月13日(土) 12:37
記事: 250
所在地: 兵庫県
ざっと私が分かる範囲でお答えします。より掘り下げていきたい場合は別トピにした方がいいかも知れません。

ネットワークカメラについては
「Webカメラ ffmpeg」
なんかで検索していただけばストリーミングサーバの立て方やらなんやらがごろごろ見つかります。
特にプログラミングの知識は必要ありません。シェルスクリプトの話がプログラミングじゃないかって言われたらごめんなさいですが・・・。

プリンタについてはたまたま

って記事を見つけました。FAXはどうか分かりませんが、scannerはXSANEをインストールしたら使えるかも知れません。これ入れて使えなかったら面倒ですが。

グラフィックカードのドライバ導入については、プロプライエタリなドライバについては、nVidiaならばこのフォーラムにて私が数回回答しています。ATIはFedora12ではまだプロプライエタリなドライバは使えません。ただradeonドライバがそれなりに使えるレベルになりつつあります。
Fedora11以前をお使いであれば、AMDのサイトからドライバをダウンロードし、実行すればドライバの導入は可能です。

フィルムスキャナーはちょっと分かりません。

ジョイスティックはUSBですか? ゲームコントローラは割と挿せばそのまま使える物が多いんですが、挿してみましたか?
りなっくす初心者さんが提示されているURLでは、サウンドカードに搭載されているゲームポート(で合ってたかしら?)を有効にするための方策のようです。kernel-2.2時代の話ですし(今はkernel-2.6)、このまま使うことはまずできませんね。

どうも「Linuxって難しそう・・・」という意識があるのやらないのやら、妙に雑誌の情報を欲されているようですが、Webで探せば大概見つけられますよ?
私がざっと思いつくだけでもこうして挙げられるくらいですし。

Windowsと違い、確かにインストール方法とかは異なります。ただ、Linuxでは
「USB機器などはとりあえず挿せ」
でいいんじゃないかと。結構そのまま使えますよ。Webカメラとかゲームコントローラ、スキャナにプリンタ、Bluetoothなどなど。プリンタはCanonとかEPSON、HPもLinux用ドライバ出してたりしますしね。全機種出ている訳ではないですが、近い型番のドライバで動かせたりすることも多いです。私が使っているCanonのMP470は複合機ですが印刷もスキャンもできます。

参考としては

なんかも有用です。Tipsは最近更新されていませんが、それでも非常に有用な情報源ですよ。

Linuxは別段難しいOSではないです。ちょっとだけ作法やコマンドを覚えたらWindowsよりむしろ扱いやすいって思いますね。デバイスが動かなくなったときなんかは特に。


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月24日(日) 13:42 
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登録日時: 2009年7月08日(水) 18:02
記事: 69
リンクを張って頂いたサイトを少しみてみました。
ウエブカメラはUSB端子に差し込んで使うためパソコンが起動していないと使えませんが、ネットワークカメラ(パナソニックとコレガの製品です)はLANケーブルに差し込んで使いますので最初の設定時にパソコンが必要ですが、設定後はパソコンの起動状態は問わないという利点があるため利用しています。(XP当時の設定のまま、現在のWindows 7 になってもそのまま使えてます)
これで外出時に出先から自宅の内外の様子を携帯電話(静止画ですが)で随時見ておりますが、なかなかいいと思います。
(LANにつながったパソコンならば出先でも動画でリアルタイムに見れます)

ジョイスティックはUSB 接続のTHRUSTMASTER社のAfterburner Ⅱという製品でフライトシミュレーター用のものですが、ゲーム自体が入っていないので接続はしていませんでしたが、Fedora10 で接続をしてみたところ、Windows のように新しいデバイスを検出しましたといった通知は出ず、何も変化が出ませんでしたのでタイトルバーのアプリケーションやシステム・場所などを探してみましたがそれらしいものは無いようで認識していないのかも知れません。
あるいはここをチェックしてみては?というのがあれば教えてください。

初めて導入したリナックスがFedora Core 6 で(当時はUbuntuの存在を知りませんでした)これをマスターしようと思っているうちに早くもFedora 12 になってしまいました。
いつのまにかUbuntu のほうが知名度が高くなっているようで初心者のトライとしてはこちらのほうが良いとの御指摘のある通り Ubuntu でやったほうが良いかもしれません。

また、こうした周辺機器はWindows で使い、リナックスはモバイルPCに入れてインターネット専用機といった使い方のほうが現実的かも知れませんね。
ただ、その場合でもWi MAX やNTTドコモ・ウィルコムといったデーター用端末が使えるように出来ることが前提になると思います。

ただ、リナックスをやる以上はそれなりの知識と経験と努力が必要だというのはもっともだと思いますし、現在のシェア程度で十分であるとの考え方もあるようですが、現在よりリナックスが普及すれば周辺機器のメーカーも対応ドライバーを用意するし、各OS間の競争も生まれてユーザーとしてはより好ましい環境になるのではないかと考えています。
パソコンを組み立てている人は少なくないと思うのですが、余ったパソコンの有効利用法として自作系PC誌などでもリナックスをアピールすれば状況は変わってくるのではと思っていますがどんなものでしょうか? :roll:


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月24日(日) 15:08 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
こんにちは、

周辺装置に関しては、code_air_edgeさんと同じ考えで、挿して認識すれば、よし であり、Windowsのように全てのドライバーが充実している訳ではないと思っています。例えば、わたしが組み込むドライバーは グラフィックドライバーと、他はプリンタ H/P製だけです。

考え方にもよりますが、親指坊主さんはこのオペレーションに違和感を感じられているのでしょうか?。

親指坊主 さんが書きました:
パソコンを組み立てている人は少なくないと思うのですが、余ったパソコンの有効利用法として自作系PC誌などでもリナックスをアピールすれば状況は変わってくるのではと思っていますがどんなものでしょうか? :roll:


このご質問が目に止まるのですが、これは読みようによっては、どうしても自作系PC雑誌に記載を! という風にも感じられます。あくまで文章ですから、色々な捉え方があると思いますし、親指坊主さんも違うニュアンスで書かれたいのかな?とは感じています。

個人的には、自作をやっていますけど、自作系雑誌は読んでおりません。むしろ、自作に精通した方と親しくしています。しかしどこで間違えたのか、OC = 自作 という風潮もあります。わたしは好きなパーツを使い、組み込みにも自分で責任を持ち、初期不良であれば、戻す といういたってシンプルな考えです。販売店さんとは仲良くすべきだとは思いますが、残念ながらLinuxを自作で組む際、まず代理店がOSをサポートしません。

 Windowsで動作確認した構成であれば、恐らく動くと思います。ただし、わたしが所有するノートは動く以前に、入らない (FEDORA)ということもありました。

FEDORAをうまく導入出来、その後 動かない というテーマスレッドは過去にもあると思います。例えばスキャナ等々 (覚えている範囲。

代理店さんが一番困るのは、たぶん、どの展開のカーネル という部分がサポートしきれないと予想されることから、単純にLinuxは自己責任で に繋がると思います。

親指坊主 さんが書きました:
いつのまにかUbuntu のほうが知名度が高くなっているようで初心者のトライとしてはこちらのほうが良いとの御指摘のある通り Ubuntu でやったほうが良いかもしれません。


 恐らく、初心者スレッドでのやりとりだと想像しますが、これも考え方です。親指坊主さんと同じく、わたしはFEDORAから自宅は運用?してみました。Ubuntuも動かしていますが、どちらが絶対 という法則はないと思います。
考え方次第だと思います。


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月24日(日) 15:54 
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登録日時: 2008年9月13日(土) 12:37
記事: 250
所在地: 兵庫県
・ネットワークカメラについて
LANに接続していたのですか。そういった製品の場合、セットアップや設定はブラウザから行うと思いますので、OSに依存はしないと思います。ActiveXでも使ってない限り、Linuxからも操作できると思いますよ。動画再生についてはコーデックの話が絡んでくる可能性はありますが、それはWindowsでも同じ事ですね。

・ジョイスティックについて
ゲームコントローラでしたら、参考までに私が持っているふっつーのコントローラ(サンワサプライ製)を挿してみました。
ドライバは何も入れてません。

Gnomeにそういったツールがあるかは知りませんが、KDEではシステム設定ツールから確認できます。添付した画像のとおりです。

認識されたかどうかはdmesgというコマンドで確認できます。私が今回挿したコントローラは
 コード: 全選択 大枠 小枠
hub 2-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 1
hub 2-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 1
hub 2-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 1
usb 5-2: new low speed USB device using ohci_hcd and address 2
usb 5-2: device not accepting address 2, error -62
hub 5-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 2
usb 5-2: new low speed USB device using ohci_hcd and address 4
usb 5-2: New USB device found, idVendor=0e8f, idProduct=100f
usb 5-2: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=0
usb 5-2: Product: Sanwa Supply 12 button game pad
usb 5-2: Manufacturer: GreenAsia Electronics
usb 5-2: configuration #1 chosen from 1 choice
input: GreenAsia Electronics Sanwa Supply 12 button game pad as /devices/pci0000:00/0000:00:13.0/usb5/5-2/5-2:1.0/input/input7
generic-usb 0003:0E8F:100F.0002: input,hidraw1: USB HID v1.00 Joystick [GreenAsia Electronics Sanwa Supply 12 button game pad ] on usb-0000:00:13.0-2/input0

というメッセージを吐きました。inputっていう文字列から、入力デバイスとして認識されていることが分かりますね。

こんな風に、とりあえず挿したら認識するデバイスは多いです。dmesgで確認できるので覚えておくと便利です。

・Linuxの利用シーンについて
仰る通り、インターネット接続端末として使うならLinuxは魅力的なソリューションですね。
けれど、音楽を聴く、動画を見る、文書を編集するといった、およそPCで行う普通の活動はLinuxでもさほど苦労することなく実現できます。

WiMAXやイーモバ、Willcomが使えないのはLinuxのせい、と言われてしまうと辛いですね。そのあたりはGoogleのChromeOSに期待してみましょうかね。あれが成功したら、モバイルのドライバもLinux向けに作り込まれる可能性はあります。あんまり期待はしていませんが。

・Linuxの普及について
これまた仰る通り、知名度が上がればドライバも作ってもらえるだろうしサポートもしてくれるだろう、と思います。
ただ、先の投稿でも書きましたが、大きなメーカーは結構Linux向けのドライバを提供してくれてます。
また、数年前にLinux系の雑誌はかなり減っちゃったんですよね。一昔前はやれアプリを入れるには野良ビルドやって設定ファイルせこせこ書いて・・・なんて手間が掛かったんですが、最近だとyumで一発はいおしまい、ってのが増えてきて、特集を組むほどじゃなくなってるんですよね・・・。
まぁ、間口を広げたいということでしたら、購読なさっている雑誌に、読者意見として投稿してみてはいかがでしょう? 要望が増えてくれば対応してくれたり・・・しないのかなぁ。

ところで自作系の雑誌は読まないんで知らないんですが、自作系の雑誌に古くなったPCのリサイクルって特集組まれるんですか???


パーミッションが与えられていないため、記事の添付ファイルを見ることができません


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 記事の件名: Re: Fedora についてエトセトラ
投稿記事Posted: 2010年1月24日(日) 16:38 
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登録日時: 2008年11月03日(月) 21:48
記事: 271
---------
こんにちわ、りなっくす初心者です

自作関連の本の場合、セカンドマシンとして
Linux をいれる という程度に微妙にですが、のっていることがまれにあります

私がみた限りでは、雑誌関連ではほとんど中古パソコンを活用するなら

・日経Linux 
・Linux 100%
・Hacker Japan
・Softare Design

にまれに載っていたという程度しかみたことがありません

中古パソコンを使って Linux をインストールする場合、ほとんどの情報はネットで集めるような状態です

以前、Linux 搭載パソコンがなぜ販売されないのか?
ということで 何かの雑誌に理由が載っていたのですが
日本の場合、Windows 環境になれていて、それと同等のサポートを望む傾向があり、
OS のライセンス料金を浮かせても、サポートにまわす労力などがわりに合わないとか
そんな感じの記事をみたような気がします

雑誌もテレビなどと同じく、広告収入が大きな収入源であり、この収入比率は
雑誌の販売収益を上回っているはずです

そのため、中古のパソコンのリサイクルよりも、新品パーツによる自作特集がメイン記事となる
ような傾向があると思われます


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