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 記事の件名: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月10日(金) 23:43 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
これも談義があったと思うのですが、少し個人的に思うことがあります。

1. fedoraがスタンダードで入れ込んでいるのか?
2. デバイス・ドライバーの明記は欲しいです。
3. ここは個人差がありますが、
# fdisk -l
/dev/sda1 * 1 5737 46082421 7 win/xp
/dev/sda2 5738 8925 25607610 83 ubuntu 9.0.4
/dev/sda3 8926 12111 25590784 83 fedora fc11
/dev/sda4 12112 19457 59006745 f W95 拡張領域 (LBA)
/dev/sda5 12112 19457 59006713+ 7 win論理区画

上はわたしの環境です。

HDDを二台、三台でも構わないのですが、構成情報は、質問者の方に書いてほしい気がします。ただ、ベタっと貼り付けられるのも気がひけますけど。

あまり細かくするとマズイ気がするので、今のところ、上記は欲しい感じです。

質問のタイトルと内容だけを読むと、回答者(わたしだけ?)の妄想が始まります。

どうでしょうか?


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 記事の件名: Re: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月11日(土) 01:24 
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登録日時: 2008年9月08日(月) 21:17
記事: 428
所在地: 東京都
回答方法の規程に関して、以前に皆さん熱くなってしまい、紛糾した経緯があるので、あまり蒸し返したくない感じがするのですが…。

今回は質問の形式をある程度規程してはどうかということでしょうか?

基本的には、いろいろなケースがあると思いますので、現状のFedoraのバージョン表記のみに留めておいた方が無難だと思います。

個別のHDDの構成やデバイスドライバ(グラフィックドライバのことかと思いますが)などの情報に関しては、情報として必要になったときに、その都度確認するという方向でよいように思いますが、いかがでしょう?

質問者に負担を与え、質問しづらくなってしまっても困りますので。


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 記事の件名: Re: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月11日(土) 05:46 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 私も、質問するなら、必要な情報を与えてくれと思います。

 しかし、初心者、またある程度使いこなした人間でも、回答者の必要な情報がわからないことがあります。必要だと思う情報にも個人差があるでしょうし。

 フォーラムは2wayコミュニケーションです。その都度、コミュニケーションで調整してもよろしいのでは。また、それがフォーラム形式の楽しいところでもあります。

 ただ、「これくらいは質問時に書き込もうね」と優しく指摘する分には、正しい啓蒙活動だと思います。


 ログのべた張りは困ったものです。大きすぎるものは何せ読みづらくなります。linuxコマンドを使用して、必要部分を抜き出す、加工するには一度ファイルへ落とさなくてはなりませんし。

 また、システム上の問題もあります。このフォーラムシステムつまりphbBB3、というかホスティング会社の方針かはわかりませんが、BBコードのcodeタグを使用時に、内容を全部べたで貼り付けてしまいます。panBB3自身の機能に表示行数の最大値またはエリアの大きさを抑制するものがないのか、ホスティング会社が使わせないように設定しているのか、もしくはhtmlタグのインラインフレームを使用することになるため好ましくなく、そのため機能が取り除かれたのかはわかりませんが、現状この機能が使えません。

 一つの解決策として、BBコードを独自に拡張できますので、貼り付け用のオリジナルタグ、例えば[code20]とか[code40]とかを作成しそれを使用するように協力を仰ぐようにすれば、表示行数を抑制することは可能です。

 追記:
 ちょっと調べましたが、拡張タグで実現するには、ホスティング会社がいじらせてくれない部分も多いので、たぶんjavaScriptなんかで、ごりごりと書く必要があるかもしれません。まあ、一筋縄でいかないような気もします。


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 記事の件名: Re: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月11日(土) 07:27 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
おはようございます。

まず、vine_userさん、以前の熱い内容は読みました。その上でのご相談です。
わたしも、”Ubuntuフォーラムに追従する必要はない” と思った人ですが、まだ会員登録?していませんけれど、一般的にはディストリーとして Linux初心者が入るのはUbuntu という風潮を感じます。

わたしは、あまり同意しないのですが。GUIが豊富であり(あまりfedoraと変わらない気がしますけど)、安定型のディストリーであること! ここは Ubuntuの魅力だと思います。

まず日本のフォーラム体系を見てみると、検索した内容がたまたまなのだと思いますが、Ubuntuフォーラムの場合、ディスプレイ・ドライバー (グラフィック・ドライバー)等、トラブルに遭遇しそうな内容は書かれています。もちろん、全部の件名ではありません。

そして、海外 fedora forum を見ると、やはり cpu名、ディスプレイドライバー、HDD、はたまた メーカーのパソコン名 等を書かれているのをよく目にします。これも全部の件名ではありません。

強化?週間として、今週、答え側に回りましたが、せめてある程度、質問の規程がないと辛い感じがします。

しかし、初心者、またある程度使いこなした人間でも、回答者の必要な情報がわからないことがあります。必要だと思う情報にも個人差があるでしょうし。

HiroKwsさんが書かれている
引用:
しかし、初心者、またある程度使いこなした人間でも、回答者の必要な情報がわからないことがあります。必要だと思う情報にも個人差があるでしょうし。
フォーラムは2wayコミュニケーションです。その都度、コミュニケーションで調整してもよろしいのでは。また、それがフォーラム形式の楽しいところでもあります。

この部分は同調します。しかしながら、何もenv(構成)がわからない状態?からスタートすると、違和感を感じます。

わたしも普通の人間なので、env(構成)がひとつも書かれていなければ、 「これは、初心者さま?」 「Linuxに限らず回答した経験がない方?」 という風に、受け止める場合があります。この感覚はわたしだけだと思いますが、ここから逆に変な方向に向くことが辛いです。そこもコミュの難しさではありますが。

HiroKwsさんが書かれている
引用:
ログのべた張りは困ったものです。

まさに、困り者です。本当にこれだけであれば、情報は渡した!あとは宜しく! という風に、短気なわたしは感じてしまいます。

HiroKwsさんが書かれている
引用:
ちょっと調べましたが、拡張タグで実現するには、ホスティング会社がいじらせてくれない部分も多いので、たぶんjavaScriptなんかで、ごりごりと書く必要があるかもしれません。まあ、一筋縄でいかないような気もします。


javaですか(^^; ちと辛いですね。

わたしの素朴な疑問は、

「なぜ、ここまで情報が少なく質問が書けるのか?」

であり、Topic 1 で最低、これくらいは? と感じた内容です。しいて付け足せば、「ログのべた張りだけでは答えられません」です。

でも現状で、もうちょっと頑張ります。


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 記事の件名: Re: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月11日(土) 19:52 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 ちなみに
コード:
[quote="HiroQWS"]ABC[/quote]
と書くと、自動的に
HiroQWS さんが書きました:
ABC
となります。

 私の考えですが、Ubuntuは当初そのCoCに書かれている精神性、また比較的低スペックのマシンでも動作させることが可能で開発途上国も含めた全世界にコンピューターをどうたらこうたら....という、部分が受けて、linuxでも開発筋、技術筋のかたを引きつけたのであろうと思います。

 それと、コンピューターにはコンピュータを使いたい人と、使いこなしたい人がいて、使いたい人にとっては設定どうのこうので調べたり、時間を取られたりするのは、いやなことなのです。Ubuntuはこの点でも正直ほかのディストリビューションより一歩前を歩いたのでしょう。

 結果、初心者にも優しいという、希有なコミュニティーを育てることができました。それが、実はUbuntuの強みであり、魅力であると思っています。


 前にも書きましたが、回答者が回答を行っていく上で段々と成長していくように、質問者も成長するものです。時にはひん曲がってのびていくこともあるでしょうが、大抵は素直にまっすぐ育ちます。

 ですから、回答者の方で「こういう質問をするときは、こういうものをあらかじめ書きましょう」と啓蒙を行っていけば、回答者は段々とわかってくれると思いますよ。

 例え、ここで初めて質問する人であっても、質問前にいくつかトピックはお読みになるでしょう。そのいくつかで学んだ経験に基づいて質問されるでしょうから、理想的なトピックと理想的に回答者から修正されたトピックが増えれば、「はじめから情報を提唱してくれる初心者」が増える可能性は段々と高くなるでしょう。


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 記事の件名: Re: 質問者のenvについて
投稿記事Posted: 2009年7月11日(土) 21:47 
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登録日時: 2009年3月20日(金) 22:04
記事: 239
---------
まずquote ですけど、urlアドレスと同じかな?と思っていたところ、教えていただき幸いです。

HiroKws さんが書きました:
それと、コンピューターにはコンピュータを使いたい人と、使いこなしたい人がいて、使いたい人にとっては設定どうのこうので調べたり、時間を取られたりするのは、いやなことなのです。Ubuntuはこの点でも正直ほかのディストリビューションより一歩前を歩いたのでしょう。

 結果、初心者にも優しいという、希有なコミュニティーを育てることができました。それが、実はUbuntuの強みであり、魅力であると思っています。


実に深いです。使いこなしたい人=Linuxかな? と思っていましたけど、確かに時間を取られたりするのが嫌な方は多いですね。
わたしが、ややネットから離れた際、あれ? Ubuntuってそんなに・・・ とvine_userさんに聞いた思い出がありますが、Linux普及に役立ったディストリであったことは間違いないですね。


HiroKws さんが書きました:
 前にも書きましたが、回答者が回答を行っていく上で段々と成長していくように、質問者も成長するものです。時にはひん曲がってのびていくこともあるでしょうが、大抵は素直にまっすぐ育ちます。


恥・・・ 回答者側に立っている際は、自分のスキル成長だなと思ったのが、この一週間でした。個人的にはなんでも知っている人になるつもりもなく、出きるだけ質問者側の立場でリードしたいとは思っています。ただ、色々なタイプな方がいるのは、現実社会と同じですし、なるべく同じ姿勢にしようと思っています。今週 2回失敗しましたけど(笑えない)。

あと、気をつけているのは、自サイトブログで何を書いてもいいかな(名誉棄損はいけませんが)っと思っていますが、基本的に質問者の挑発には絶対のらない。それはvine_userさんとの約束でもあります。

HiroKws さんが書きました:
 ですから、回答者の方で「こういう質問をするときは、こういうものをあらかじめ書きましょう」と啓蒙を行っていけば、回答者は段々とわかってくれると思いますよ。


ここは、今日と昨日ですかね? 少しわかるものがあります。質問内容と、タイトルだけの先入観で入るのとは、おお違いであったケースが今日の展開だったと思います。実に調べる そして 試される方でした。

仰る通り、記事数の問題はあると思います。さらっと流す形態が続くフォーラムであれば、おのずと質問者の質問内容がシンプルとなり (それで解決してしまえばいいんですけどね)、逆にわたしのような ねっとりタイプであると、ややマズイ。

いずれにしても、トピック数が増え、回答者がさらに増えた状況化で、わたしも質問者の内容が変わると思っています。

非常に参考になります。それにしてもHiroKwsさんは 壊れる 時と、すんごい 時のギャップが激しいですね。


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