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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月25日(木) 23:16 
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登録日時: 2009年4月08日(水) 22:07
記事: 101
所在地: 東京
以前のFedora10とUbuntu8.10の時はFedora10をインストールしてからUbuntu8.10をインストールしたんですがそのときに他のOSをインポートできたので簡単でした。しかし、Fedora11とUbuntu9.04ではgrubの共有が出来ないようです。あきらめて元のWindows VistaとFedora10とUbuntu8.10でやっていこうと思います。メンテナンスに時間がかかり過ぎるので時間のあるときに再チャレンジしてみようとおもいます。grub2はグラフィカルなboot画面を設定できるだけで普通のgrub以上に汎用的であるとは思えませんが。


最後に編集したユーザー hiroppy [ 2009年6月26日(金) 11:35 ], 累計 1 回

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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 04:30 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
引用:
メンテナンスに時間がかかり過ぎて実用的でないと思いました。


 最後の台詞としては、いかがなものかと思います。

 というより、それならば何故Fedoraを入れようとしているのでしょうか?元々FedoraはRedHat社の有料正式リリース版のパイロットの性格を持っているため、先取的で実験的なのはよく知られているところです。利用にはある程度のスキルが必要です。これはLinux界では常識ですよ。コミュニティーも、博愛の精神を強調しているUbuntuとは異なり、もっとドライでクールです。

 Linuxのメジャーディストリビューションの中でも使用が難しく、コミュニティーもあからさまな新人さんには厳しいものを持っていました。質問時に提示する内容が足りないとか、レベルの低すぎる質問とかには、結構きびしい反応が起きていました。

 vineさんがここのフォーラムを立ち上げたのは、コミュニティーとしての雰囲気はその逆な、アットホームなものを目指してです。

 回答者はディストリビューションの制作者でありません。販売者でもありません。ただのボランティアです。回答をしなくてもいいんです。義務もありません。個人的な助け合いの精神で回答をしています。

 回答があるのは当たり前なことではないのですよ。どこのフォーラムでもそうですが、回答に対しては感謝すべきです。フォーラムの縛りとしてではなく、一人の人間の常識としてです。しかし、これはフォーラムの雰囲気を良くするには結構重要です。

 ここのフォーラムはUbuntuの精神とは無関係ですし、メンバー同士のモディレーションも禁止していないので、あえて書かせてもらいました。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 11:41 
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登録日時: 2009年4月08日(水) 22:07
記事: 101
所在地: 東京
正直落ち込んでいることは確かですがそれをさかてにとるような意見ですね?私が言いたいのはFedoraが悪いとゆうことではありません。難しいので一人で解決するには時間がかかるとゆう意味のことを言ったんですが何かいけなかったでしょうか?
にありますが、まずmbmをsdaにインストールしてからgrubをそれぞれのOSのPBRに入れる方法があると書かれていたのでそれを試してみたとゆう事です。詳しく書いている余裕がなかったので説明不足だったかもしれませんが。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 14:11 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 ...正しいことを書いたというなら、何故修正したのでしょうか? :?: :?: :?:

 落ち込んでいるのはhiroppyさんだけでありません。私も、書いたことが無駄になって、とっても落ち込んでおります。 :cry: :cry: :cry: :cry:

追記:

 
引用:
私が言いたいのはFedoraが悪いとゆうことではありません。難しいので一人で解決するには時間がかかるとゆう意味のことを言ったんですが何かいけなかったでしょうか?

 ...修正前の文章から、この文意をくみ取れと言うのはいささか無理があります。

 
引用:
詳しく書いている余裕がなかったので説明不足だったかもしれませんが。

 たぶん、そのとおりだったのでしょう。ただ、投稿される前に、回答を書いている人たちの気持ちも一考ください。あきらめたという内容の投稿の最後に、あの台詞では、回答者の気持ちを逆なでしてるようなものです。
 ここで回答を書いている方の人は、多少なりともFedoraに思い入れがある人達なわけですから。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 17:07 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 grub2の名誉のために。

 grub2ではgrubレガシーと比べてかなりの機能拡張がされています。

 1.grub独自のシェルで、細かい制御が可能になること
 2.通常パーティション上のファイルとして存在しているgrub本体が削除されても、grubのシェルだけは動作するので、他の媒体を使用しなくても、起動を試みることはできる
 3.スプラッシュのサポート
 4.多言語のサポート
 など。

 特に、1番は利用上の拡張性がありますし、2番はたとえgrub本体のパーティションが削除されたり、上書きされた場合でも、grubのシェルが動作するため、他のパーティションのOSを起動可能と言うことで、緊急時の対応策がサポートされています。

 まだ、開発中ではありますし、ドキュメントも整備されていませんので、そこら辺が難しいところです。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 17:29 
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登録日時: 2009年4月08日(水) 22:07
記事: 101
所在地: 東京
今回の件で10回近くFedoraとUbuntuをインストールしてこのことにかかりっきりになっていて他のことが手に付かない状態だったのであのように書きました。消して悪い意味であのように発言したのではありません。他のことが何も出来なくなってしまうので取り合えず休もうと思ったわけです。パソコンは使うためにあるのでインストールにばかりこだわっているとJavaの勉強やCの勉強や、食べて寝ることも出来なくなりそうだったので時間をかけてゆっくり考えていこうと思いました。いまでもどうすればFedora11とUbuntu9.04とWindows Vistaの3つのOSを1台のパソコンでマルチブート出来ないか考えています。1台しか家にパソコンないものですから。しかし取り合えずJavaの勉強をしたいのでインストールには直接手を触れずシミュレーションして確かな答えが出てからUpgradeしたいとおもいました。原因が解からなければUpgrade出来ないと思います。ゆっくり考えさせてください。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 20:00 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 誤解なさらぬように。grub2のインストールを勧めているわけではありません。

 このフォーラムは(どのフォーラムでも)あとから読む人が参考にします。ですから、grub2について、正しい情報も載せておく必要があります。hiroppyさんの発言を信じて、grubもgrub2も汎用性において同じであると考える人が出てしまうのは、ちょっと困りますからね。

 そもそもgrub2の話が出たのは、Fedora11をext4へインストールしたと言うことでしたので、できないはずなのに何故?できたとしてもgrubはまだ対応できていないはず、という観点から始まった話です。
 実はブートパーティションはext3だったとあとで判明しましたね。

 もし、マルチブートをあきらめておられないようなら、みんな今まで通り、力になれると思いますよ。

 ただ、繰り返しますが一点だけお願いしておきます。

 何をやりたいのかをまず明確にしてください。そして、指示を受け、その結果をフィードバックしてください。(三点になってしまいました。w)

 私はUbuntuフォーラムのhiroppyさんの書き込みも読んでおります。どういう投稿傾向にあるのかをわかっていてのアドバイスです。

 Ubuntu9.04のgrubをメインに使用して、Fedora11とVistaを起動したいのか、それともMBMを使ってのトリプルブートに挑戦したいのか。もし、起動できるのならどのブートローダーを使用するかはこだわらないのか。grub2での起動にチャレンジしたいのか。
 この機会ですので、もう一度、目標を洗い出してください。それを明言してください。

 それに対して、回答者がアドバイスをしてくれると思います。そのアドバイスに従い、わからない点は質問をするなどして、とにかく指示されたやり方にチャレンジしましょう。

 大切なのは、その過程や結果に何が起きたのかを報告してくれることです。フォーラムのでのやりとりの間に何か別のやり方にチャレンジしたら、そのやり方と結果がどうなったのかも報告してくれることです。

 双方向のコミュニケーションが無しでは、この手のフォーラムで、何かを解決することはできません。でなければ、全て質問者の自己解決を待つだけになってしまいます。


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 20:16 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
 ...って、クロス投稿かい :shock: :shock: :shock:



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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 20:44 
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登録日時: 2009年4月08日(水) 22:07
記事: 101
所在地: 東京
折角のアドバイスありがたいんですが、結局は自己責任で行わなければいけないのが事実です。危険な賭けに失敗しても結局は自己責任となります。それと/bootはext3ですが、/ 、/home、/usr、/tmp、
/usr/local、/var などはext4でFedora11では標準だそうで、インストール出来ました。それどころか
 にはbtrfsで インストールした話も出ていますが?情報は確かでしょうか?一応ネットで確認しながらインストールしてみたんですが駄目でした。目標は普通のgrubをつかってマルチブートを維持したままで(Ubuntu8.10の/boot/grub/menu.lstに追記するだけで)Fedoraを11にアップグレードすることなんですが無理でしょうか?・・・


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 記事の件名: Re: デュアルブートでFedora11起動できず。
投稿記事Posted: 2009年6月26日(金) 21:20 
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登録日時: 2008年9月20日(土) 23:35
記事: 278
所在地: にっぽん、ちゃちゃちゃ
---------
引用:
折角のアドバイスありがたいんですが、結局は自己責任で行わなければいけないのが事実です。危険な賭けに失敗しても結局は自己責任となります。

 回答者のアドバイスが必要だから、質問しているのでは?けど、それは危険だから従わないのなら、質問する必要はないですよね?今までの回答で、危険な部分はどこだったのでしょうか?自分で何度もインストールを試されている方にとって、特に危険な部分は無かったと思いますが...

引用:
http://w6.oroti.com/~kota/?p=1382 にはbtrfsで インストールした話も出ていますが?情報は確かでしょうか?

 情報は確かでしょうか?とは、誰に対して、何を確認したいのでしょう?
 この情報元の方に、直接、コメント欄を利用して尋ねたらいかがでしょうか?

引用:
目標は普通のgrubをつかってマルチブートを維持したままで(Ubuntu8.10の/boot/grub/menu.lstに追記するだけで)Fedoraを11にアップグレードすることなんですが無理でしょうか?・・・

 さあ、どうでしょう。回答しようにも、(既に述べていますが)フィードバックをよこさない、従わないのなら、回答者はhiroppyさんが何を試してみたのか理解できませんから、質問には答えられません。
 私の想像だけなら、Fedora11のgrubをPBRにインストールし、Ubuntuからチェーンロードすればいいだけの話だと思いますが。
 でなければ、rhgbをカーネルオプションから取ってしまいますがね。rhgbはブートの早い段階で動作するので、これが原因かもしれませんが。
 ああ、「危険」かもしれないので、よした方がいいかも。


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